Mit viel Luft nach oben
Wie sich die berufliche Teilhabe von Menschen mit Mukoviszidose gestalten lässt
(Erscheinungsjahr: 2021)

Lorena von Gordon, 34 Jahre, ist Referentin im Bereich der Ministerin für Digitale Strategie und Entwicklung in der Hessischen Staatskanzlei. Ehrenamtlich ist sie für Junge Helden e. V. zum Thema Organspende sowie im Mentorenteam der aktion luftsprung e. V. tätig. In ihrer Freizeit macht sie gerne Pilates, fährt Ski und ist eine begeisterte Hobbyköchin.

Wie kamen Sie zu Ihrer Berufswahl?

Ich wollte eigentlich schon immer eine politische Richtung einschlagen und habe einen eher ungewöhnlichen Studienweg dafür gewählt. Nach dem Abitur absolvierte ich einen Doppel-Diplomstudiengang der Betriebswirtschaftslehre an der ESB Reutlingen und der Dublin City University, ein Auslandssemester an der Universitat de Barcelona sowie das Masterstudium European Economic Studies am College of Europe in Brügge. Durch mein Studium an einer Business School wusste ich dann relativ schnell, dass Jobs mit viel Reisetätigkeit, gegebenenfalls gekoppelt mit längeren Projektaufenthalten im Ausland, körperlich für mich nicht machbar sind und meine ursprüngliche Vorstellung, in den politischen beziehungsweise Verwaltungsbereich zu gehen, erschien mir attraktiver.

Was sind Ihre derzeitigen beruflichen Aufgabenschwerpunkte?

Im Digital-Bereich der hessischen Staatskanzlei koordiniere ich unter anderem Digitalisierungsprojekte, schreibe Förderrichtlinien, entwickle Programme und betreue operative Projekte. Da der Bereich erst 2019 gegründet wurde, bedeutet dies viel Aufbauarbeit. Es ist wie eine Art Verwaltungs-Start-up.

Haben Sie ein längerfristiges Berufs- oder Lebensziel?

Da ich viel Freude an meiner jetzigen Tätigkeit habe, würde ich mich auch in Zukunft im hessischen Landesdienst sehen und hoffe, mich in den dortigen Strukturen weiterzuentwickeln.

Gibt es etwas, was Sie besonders gut können?

Ich habe ein ausgeprägt lösungsorientiertes Denken und bin sehr diszipliniert, sicherlich Eigenschaften, die durch meine Erkrankung geprägt wurden.

Wie wirkt sich die Erkrankung körperlich und psychisch auf Sie aus?

Ich bin seit 2015 lungentransplantiert und musste schon immer regelmäßig meine Medikamente einnehmen, Physiotherapie machen und zahlreiche Arzttermine im Monat absolvieren. Ich habe meine Physiotherapeutin bereits über 30 Jahre und meinen Arzt über 22 Jahre. Ich glaube, das ist bei mir ein Erfolgsmodell, weil sie mich so gut kennen. Ansonsten überlegt man bestimmte Lebensfragen, die für andere ganz selbstverständlich sind, sehr genau – beispielsweise die eigene Wohnsituation hinsichtlich der Barrierefreiheit oder das Thema Kinderkriegen.

Wie kommen Sie damit klar?

Ich glaube, dass der liebe Gott mich mit einer sehr großen Portion Resilienz versorgt hat.

Welche Erfahrungen haben Sie bei Bewerbungsgesprächen gemacht?

Spätestens im Vorstellungsgespräch sage ich immer, dass ich Mukoviszidose habe. In Bewerbungsschreiben verpacke ich es ein bisschen anders – dass ich seit Geburt eine Stoffwechselerkrankung habe, wodurch ich besonders diszipliniert bin und mich flexibel auf neue Umstände einstellen kann. Insgesamt habe ich damit sehr gute Erfahrungen gemacht.

Wie empfanden Sie Ihren Start ins Berufsleben?

Durchwachsen. Der Berufseinstieg ist deutlich herausfordernder als der Wechsel eines Jobs, in dem man sich bereits bewiesen hat. Ich habe mich anfangs sehr unter Druck gesetzt und wollte Leistung bringen, die vielleicht über das Normalmaß von gesunden Menschen hinausgeht. Ich bin sowieso eher ehrgeizig. Aber mittlerweile ist es für mich deutlich entspannter, da ich sehr offen mit der Erkrankung umgehe. Das dient auch dem Selbstschutz.

Was hilft Ihnen im Berufsleben?

Klare Verhältnisse schaffen, indem ich sage: „Passt auf, ich habe diese Grunderkrankung. Das ist nicht ansteckend oder gefährlich. Ich muss darüber nicht reden. Wenn ihr Fragen habt, können wir das aber gerne tun.“ Und damit ist das Thema in der Regel erledigt. Wenn die Kollegen nichts wissen, kann man ihnen auch nicht übelnehmen, wenn sie sich erkältet neben mich setzen oder es seltsam wirkt, wenn ich im Winter keinem die Hand schüttle oder wenn Gerüchte entstehen. Weil ich sehr viele Kalorien zu mir nehmen muss, wähle ich zum Mittagessen zum Beispiel die Cremesuppe, das volle Hauptgericht und den Latte Macchiato, obwohl ich sehr schlank bin. Mir ist es lieber, wenn ich dann sagen kann: „Ich habe einen anderen Stoffwechsel als ihr, ansonsten steckt nichts weiter dahinter.“ Irgendwann wird es auch lästig, bei jedem Husten zu erklären, dass man nicht erkältet ist. Und wenn der direkte Vorgesetzte mit dem Thema gut umgeht, dann ist alles andere, wie die Kommunikation im Team, leichter. Aber ich glaube, dass in vielen Betrieben die Unternehmenskultur noch nicht so weit entwickelt ist.

Arbeiten Sie auch im Homeoffice?

Außerhalb von Corona mache ich das ein- bis zweimal die Woche, was ein toller Mehrwert für mich ist. Im Homeoffice zu arbeiten, bedeutet für Beschäftigte mit Mukoviszidose eine enorme Entlastung.

Machen Sie in Ihrem jetzigen Beruf Dienstreisen?

Ich bin sehr viel in Hessen herumgekommen, und wenn es sich auf Deutschland beschränkt, kann ich das wunderbar umsetzen. Ich habe im Gegensatz zu meinen Kollegen eine eher freiere Wahl des Verkehrsmittels. Wenn beispielsweise Grippezeit ist, und ich mit meinem eigenen Auto fahren möchte, wird das problemlos genehmigt.

Worauf müssen Sie sonst im Alltag und Beruf gesundheitlich achten?

Im Prinzip mache ich schon lange, was die Bevölkerung erst durch Corona gelernt hat: Im öffentlichen Nahverkehr Maske tragen, Hände desinfizieren, Hände ordentlich waschen, in die Armbeuge husten. Spezielle Arbeitsmittel benötige ich nicht.

Wurden die Hygienemaßnahmen in Ihrer Dienststelle wegen Corona verschärft?

Ja, ich habe zum Beispiel ein Einzelbüro bekommen, um mich besser schützen zu können. Vorher saßen wir zu zweit. Deutlich verbreiteter sind jetzt auch Online-Konferenzen und Homeoffice.

Gibt es betriebliche Akteure, mit denen Sie wegen Ihrer Erkrankung in Verbindung stehen?

Ich persönlich stehe, außer mit der Personalabteilung und meinen Vorgesetzten, mit niemandem in aktiver Verbindung, würde aber jedem empfehlen, die Ansprechpersonen im Unternehmen zu kennen, also die Schwerbehindertenvertretung, den Personal- oder Betriebsrat oder die Gleichstellungsbeauftragte. Einfach, um mal den Austausch zu suchen und flexibel zu sein, falls es irgendwelche Fragen gibt.

Was raten Sie jungen Menschen mit Mukoviszidose für den Berufsstart?

Auf jeden Fall etwas machen, woran man Freude hat, was Energie gibt und dies weiter stärken. Man sollte sich aber auch aller Konsequenzen bewusst und nicht blauäugig sein sowie einen Plan B im Hinterkopf haben. Manchmal muss man erst ausprobieren, ob es geht oder nicht. Kollegen sollte man nicht als Gegner betrachten, sondern als Teil des beruflichen Umfelds. Sie müssen nicht gleich beste Freunde werden. Ich habe jedoch die Erfahrung gemacht, wenn man offen und ehrlich mit der Erkrankung umgeht, kommt es häufig positiv zurück.

Was empfehlen Sie Arbeitgebern und Arbeitgeberinnen?

Arbeitgeber denken nicht betriebswirtschaftlich, wenn sie meinen, ihnen ginge eine Arbeitskraft bei der Einstellung eines Menschen mit Behinderung verloren. Sie vergessen, dass es häufig sehr engagierte und loyale Mitarbeiter sind und so zum Beispiel kein kurzfristiges Neu-Recruiting nötig wäre. Viele Arbeitgeber müssten die Ausgleichsabgabe wahrscheinlich nicht zahlen, weil sie eigentlich genügend schwerbehinderte Menschen beschäftigen. Die Betroffenen trauen sich häufig nur nicht, es offenzulegen und sind sehr damit beschäftigt, ihre Behinderung zu verbergen. Und das ist ein wahrer Ressourcenverlust. Viele Arbeitgeber haben Angst vor Ausfallzeiten oder dass sie etwas falsch machen. Da kann ich nur sagen – im Zweifel nachfragen, wie beziehungsweise ob man unterstützen kann. Die Betroffenen gehen schon ihr ganzes Leben mit der Erkrankung um, sie kennen sich aus.

Was raten Sie darüber hinaus?

Eltern sollten sich als Auffangnetz, nicht als beschützende Glasglocke sehen und ihren Kindern etwas zutrauen. Wenn man bedenkt, dass es mittlerweile die ersten Rentner mit Mukoviszidose gibt, dann ist es prima, wenn man früh selbstständig wird.

Haben Sie ein spezielles Lebensmotto?

Es gibt immer eine Alternative, auch wenn sie einem auf den ersten Blick vielleicht nicht gefällt.

Vielen Dank für das Gespräch!

Winfried Klümpen ist Mitglied der Geschäftsführung des Mukoviszidose e. V. – Bundesverband Cystische Fibrose (CF). Der 1965 gegründete Selbsthilfeverband zählt rund 5.700 Mitglieder. Ziele sind die Hilfe zur Selbsthilfe, verbesserte Therapiemöglichkeiten, Forschungsförderung sowie die politische Interessenvertretung.

Das Mukoviszidose Institut (MI) – gemeinnützige Gesellschaft für Forschung und Therapieentwicklung mbH ist eine 100-prozentige Tochter des Mukoviszidose e. V. Das Institut finanziert Forschungsprojekte und vermittelt wissenschaftliche Dienstleistungen zur Planung, Durchführung und Auswertung von (klinischen) Projekten.

Bietet Ihr Verband Angebote zum Thema Beruf und Behinderung an?

Wir beraten telefonisch zu psychosozialen und sozialrechtlichen Fragen, und wir bieten ein Orientierungsseminar „CF und Beruf“ an, das den Bogen von der Schule bis zur Rente spannt. Die unterschiedlichsten Fachgruppen sind hier beteiligt, wie die Reha-Berater der Arbeitsagentur, Ärzte, Integrationsfachdienste oder Bewerbungstrainer. Ziel ist immer, dass die jungen Leute mit einem persönlichen Fahrplan nach Hause gehen. Wir wünschen uns aber, dass auch Betriebe teilnehmen, die Mukoviszidose-Patienten beschäftigen, um über ihre guten Erfahrungen zu berichten.

Gibt es Berufe, von denen Sie abraten würden?

Wir sagen immer: „Probier‘ deinen Wunschberuf aus, wenn du es wirklich willst!“ Häufig wird nur ein Bürojob empfohlen, was frustrierend ist. Natürlich gibt es Jobs, die nicht immer geeignet sind, und natürlich muss man manche von ihrem „Turm“ holen, die sich gar nicht damit auseinandersetzen wollen, was die Mukoviszidose im Hinblick auf bestimmte Berufe und die Lebensperspektive bedeuten kann. Unsere Erfahrung zeigt aber, dass Leute eher abbrechen, wenn sie einen „faulen“ Kompromiss eingehen. Wir arbeiten hierzu auch mit der aktion luftsprung zusammen, die ein Mentoring-Programm zur Berufsorientierung anbietet.

Wo sehen Sie Unterstützungsbedarf im Beruf?

Große Probleme erleben wir selten. Unsere Leute laufen meist erfolgreich durch. Sie wissen um ihre Chancen und ergreifen sie auch. Eventuelle Schwierigkeiten treten eher später auf, wenn sich die Fehlzeiten vielleicht häufen. Aber es ist nicht mehr so wie vor 20 Jahren, sie bleiben ja glücklicherweise länger gesundheitlich stabil beziehungsweise fit. Leider erhalten wir oft die Rückmeldung, dass die Betriebsärzte häufig noch veraltete Ansichten über Mukoviszidose haben, weil die Erkrankung einfach nicht zu deren Routinekatalog gehört.

Wo sehen Sie die größten Probleme bei der beruflichen Inklusion?

Schwierig sind die veralteten Informationen über Mukoviszidose, wenn jemand beispielsweise denkt: „Oh Gott, der wird ja nicht mal erwachsen!“ oder „Das ist ja ansteckend!“. Und bei der Berufsberatung werden immer die Büroarbeitsplätze favorisiert, dagegen andere potenzielle Berufe wenig thematisiert.

Wie kann die berufliche Inklusion gelingen?

Man sollte ein reelles, aktuelles Bild der Erkrankung und der Möglichkeiten vermitteln sowie für Verständnis sorgen, dass Menschen mit CF husten oder inhalieren müssen. Es gibt viele Beispiele, wo es gut funktioniert hat. So gab es eine Patientin, die sogar nach einer Transplantation eine Ausbildung und ein Studium absolviert hat. Ihr Betrieb ist voll mit eingestiegen. Auch die Erkrankten sollten selbstbewusst auftreten, nicht den Teufel an die Wand malen, sondern schauen: „Was kann ich?“ Und sie sollten sich auch auf den Arbeitgeber einstellen und nicht meinen, dass die ganze Welt auf sie Rücksicht nehmen muss.

Was wünschen Sie sich in Bezug auf Inklusion?

Grenzt die Menschen nicht aus, gebt ihnen die Chancen, die sie verdienen. Wichtig wäre auch, dass sich Arbeitgeber auf flexible Ausbildungsmodelle einlassen, wie beispielsweise eine längere Ausbildungszeit durch verminderte Stundenanzahl.

Möchten Sie abschließend noch etwas anmerken?

Teilhabe ist ein so wichtiges Thema. Dabei geht es darum, dass die Leute sich selbst empowern. Wir geben nur den Rahmen durch unterschiedlichste Unterstützungsangebote, letztendlich die Hilfe zur Selbsthilfe.

Vielen Dank für das Gespräch!

Sascha Wehrmann ist Geschäftsführer der Stadtwerke Schwarzenberg GmbH im Erzgebirge. Als kommunaler Energiedienstleister und wichtiger Arbeitgeber in der Region versorgt das Unternehmen seine Kunden und Kundinnen mit Strom, Gas und Fernwärme. Ein zentrales Thema ist die Ausbildung junger Menschen. Das Unternehmen erfüllt die Beschäftigungsquote schwerbehinderter Menschen mit 7,3 Prozent. Unter den rund 50 Beschäftigten ist Michael Hillmer, ein junger Mitarbeiter mit Mukoviszidose.

Wie ist Ihr Unternehmen zu Inklusion im Allgemeinen eingestellt?

Diversity, also Vielfalt, wirkt sich sehr positiv auf das Arbeitsklima aus, denn der Austausch unterschiedlicher Perspektiven, Erfahrungen und Fähigkeiten führt auch zu mehr Kreativität und Leistungsfähigkeit innerhalb unseres Unternehmens. Dazu gehören auch Menschen mit Behinderungen. Sie sind ein Gewinn für jedes Unternehmen, denn sie haben andere Sichtweisen und legen auf andere Aspekte Wert, die ihren nicht-behinderten Kollegen gar nicht bewusst sind, von denen aber auch sie profitieren könnten. Außerdem fördert die Inklusion gegenseitige Rücksichtnahme und Achtung. Menschen mit Behinderungen sind bei uns vollwertige Teammitglieder.

War Ihnen die Diagnose Mukoviszidose bei der Einstellung Ihres Mitarbeiters bekannt?

Ja, Herr Hillmer hatte die entsprechenden Unterlagen seiner Bewerbung beigefügt. Ich hatte mit der Erkrankung aber bislang keine direkten Berührungspunkte.

Wie wirkt sich die Erkrankung auf die Tätigkeit aus?

Arbeiten bei Luftverunreinigungen sind nicht möglich und die Tätigkeiten sollten eine geringe Infektionsgefahr bergen. Herr Hillmer hat aber nur wenige Einschränkungen. Er ist überdurchschnittlich engagiert, sein Bestes zu geben. Das motiviert dann auch seine Kollegen. Er arbeitet hervorragend in seinem Team und bringt sich immer aktiv ein.

Waren bislang Unterstützungsmaßnahmen erforderlich?

Herr Hillmer war anfangs auf zwei Jahre befristet eingestellt. Dafür haben wir vom Job-Center einen Eingliederungszuschuss für die ersten Monate erhalten, was alles gut lief. Ansonsten gilt prinzipiell für alle unsere Beschäftigten: Sie können ihre Arbeitszeit flexibel gestalten, es gibt ein breit gefächertes Angebot für ein aktives Gesundheitsmanagement und unser Geschäftsgebäude ist komplett barrierefrei gestaltet.

Wie kann Inklusion im Unternehmen gelingen?

Besonders wichtig ist Offenheit. Dafür muss man informiert sein. Leicht zugängliche Informationen sind wesentlich, wie zum Beispiel über das Krankheitsbild oder die beruflichen Auswirkungen. Und ein direkter Ansprechpartner der staatlichen Behörden für Fragen zu Fördermöglichkeiten ist hilfreich.

Wo sehen Sie die größten Probleme bei der beruflichen Inklusion?

Einige Arbeitgeber scheuen den Aufwand, der beispielsweise mit der behinderungsgerechten Arbeitsplatzgestaltung verbunden sein könnte. Manche chronischen Erkrankungen haben aber keinen Einfluss auf die Arbeitstätigkeit. Und andere Tätigkeiten und Arbeitsplätze lassen sich sehr einfach anpassen. Vermutlich herrscht auch teilweise das Vorurteil, dass Menschen mit Behinderungen den Anforderungen des spezifischen Arbeitsplatzes nicht gewachsen sind.

Was empfehlen Sie Unternehmen und Betroffenen?

Man sollte sich nicht vom Wort „Krankheit“ abschrecken lassen. Bei Fragen kann man direkt auf den entsprechenden Arbeitnehmer oder Bewerber zugehen. Gerade in der heutigen Zeit, wo der Bedarf nach Fachkräften enorm gestiegen ist, haben junge Menschen mit Handicap sehr gute Chancen auf dem Arbeitsmarkt. Offenheit schafft Vertrauen und Klarheit auf beiden Seiten. So steht einem erfolgreichen Start ins Berufsleben nichts im Wege.

Vielen Dank für das Gespräch!

Volker Potthoff ist Gründer und Vorstandsvorsitzender der Stiftung „aktion luftsprung – Stiftung für schwerstkranke Kinder und Jugendliche“ sowie ehemaliges Vorstandsmitglied der Deutschen Börse AG. Derzeit ist er unter anderem als Vorstandsvorsitzender der Vereinigung „Aufsichtsräte Mittelstand in Deutschland“ (ArMiD) sowie als „Business Angel“ in einem Start-up-Unternehmen zum Klimawandel tätig.

Wie ist die Stiftung aktion luftsprung entstanden?

Ich bin selbst Vater einer Tochter mit Mukoviszidose und habe die Stiftung 2012 gegründet, um von Mukoviszidose betroffene Familien und deren Angehörige in Notlagen zu unterstützen.

Welche Ziele verfolgt Ihre Stiftung?

Wir möchten junge Menschen mit chronischer Erkrankung, also nicht nur mit Mukoviszidose, in Ausbildung, Studium und Beruf, in ihren beruflichen Ambitionen, Neigungen und Leidenschaften fördern und damit einen Beitrag zur Chancengleichheit und zu einem selbstbestimmten Leben leisten – daher das Motto „Chronische Talente fördern“.

Was bieten Sie konkret an?

Die Stiftungsarbeit beruht auf vier Säulen. „luftsprung direkt“ bietet finanzielle Unterstützung für Betroffene mit Mukoviszidose bei Geldnot an. „luftsprung pro“ begleitet junge Menschen in das Berufsleben durch gezielte Beratung und Trainingsangebote wie zum Beispiel Potenzialanalysen, Bewerbungstrainings und Interventionsberatung im Job. Derzeit entwickeln wir ein Workshop-Konzept (Arbeitstitel: luftsprung fit4job) mit einem Team aus Coaches, Psychologen und Psychologinnen. „luftsprung campus“ vergibt einmal jährlich fünf Stipendien für Ausbildung und Studium an besonders talentierte und resiliente junge Menschen mit chronischer Erkrankung. „luftsprung live“ ist ein Förderprogramm für junge Musiker und Musikerinnen mit Workshops und Auftritten der „luftsprung live band“.

Mit wem kooperieren Sie?

Wir kooperieren unter anderem mit Unternehmen wie die Deutsche Börse AG, mit Verbänden wie Mukoviszidose e. V., Rheuma-Liga e. V., Deutsche Morbus Crohn / Colitis ulcerosa Vereinigung (DCCV), mit der Popakademie Mannheim und mit dem Projekt REHADAT.

Wie rekrutieren Sie die jungen Menschen und Betriebe?

Wir sind in Kontakt mit den Selbsthilfevereinen, CF-Ambulanzen, Schulen sowie Universitäten für die Stipendienvergabe und nutzen Social Media. Wir bauen den persönlichen Kontakt zu Arbeitgebern über Veranstaltungen wie den Arbeitgeberservice der Agentur für Arbeit oder der IHK, über Inklusionsmessen oder die Verleihung des Inklusionspreises auf.

Wie sind Ihre Erfahrungen mit jungen Menschen mit CF im Arbeitsleben?

Meistens läuft es sehr gut. Die jungen Menschen sind aufgrund ihrer Erkrankung und der täglichen Therapiemaßnahmen sehr diszipliniert und Gleichaltrigen im Verhalten häufig voraus. Es ist aber für diese Personengruppe schwieriger, eine Ausbildung oder einen Arbeitsplatz zu finden, wenn sie schon im Bewerbungsschreiben offen über ihre chronische Erkrankung sprechen.
Eine Ausnahme bilden öffentliche Arbeitgeber. „Outing“ ist deshalb ein komplexes Thema. Für manche Arbeitgeber zählt nur die Qualifikation, für andere ist die Erkrankung und die Höhe des Behinderungsgrades schon abschreckend.

Was empfehlen Sie jungen Menschen mit CF für das Arbeitsleben?

Sich auf die eigenen Stärken zu fixieren und sich nicht über die Erkrankung zu definieren. Sie haben viel vorzuweisen. Mit dieser Haltung gehen sie aufrecht in eine Bewerbung und können dann offen über ihre Erkrankung reden.

Was empfehlen Sie Arbeitgebern und Arbeitgeberinnen?

Geregelte Arbeitszeiten sind wichtig, aber ansonsten sollten Arbeitgeber Beschäftigte mit CF wie alle anderen auch behandeln. Homeoffice ist vor allem während einer Grippewelle oder Antibiose-Infusionstherapie von großem Vorteil. Wichtig sind zudem Pausen für die regelmäßige Nahrungsaufnahme und die Hygiene am Arbeitsplatz.

Wo sehen Sie die größten Probleme bei der beruflichen Inklusion?

Problematisch ist die fehlende Aufklärung von Führungskräften zu unsichtbaren chronischen Erkrankungen wie CF. Sie sind unsicher, was auf sie zukommen könnte und entscheiden sich deshalb eher für einen Bewerber oder eine Bewerberin mit erkennbaren und aus ihrer Perspektive einschätzbaren gesundheitlichen Beeinträchtigungen.

Was trägt zum Gelingen der beruflichen Inklusion bei?

Ein Umdenken bei Führungskräften, dass auch Menschen mit unsichtbarer chronischer Erkrankung nach ihrer Leistung beurteilt werden sollten und für das Wirtschaftsleben genauso wertvoll sind wie alle anderen. Wichtig wäre, die leuchtenden Beispiele zu zeigen.

Welche Zukunftsvisionen hat Ihre Stiftung?

Die Stiftung ist seit ihrer Gründung stetig gewachsen. Da unsere Mitarbeiter zunehmend selbst unter einer chronischen Erkrankung leiden, können sie die Stiftungsarbeit sehr authentisch vertreten. Wir möchten auch, dass mehr BetroffeVielen Dank für das Gespräch!ne bei unserer Arbeit mitwirken, damit wir sie als Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen einstellen können.

Vielen Dank für das Gespräch!